记者陈伟报道

2017赛季，联赛的“金刚逆袭”和杯赛的“黄金效应”让人们看到了本土教练的优势和价值。 顿时，如沐春风，吴金贵下赛季的执教身份得到了申花的确认。 李霄鹏、朱炯、李兵先后在各级联赛中任职。 一股本土教练热潮开始席卷中国足坛。

与此同时，大力培养本土教练的声音也越来越多，甚至直接呼吁重用本土教练。 事实上，本土教练和外籍教练并不是毫无关系的死敌，而是可以共存共荣、优势互补。 ：高水平外教带来先进理念，本土教练则需要“向外国人学艺强身”。 这也是中国足球最乐见的好局面。

那么，这些本土教练如何看待中国足球国内教练的执教环境呢？ 这股突如其来的本土帅哥浪潮真的是大势所趋吗？ 或者这只是一时兴起？ 带着大家的疑问，我们先从这位上海足球传奇人物开始吧。

成耀东，上海足坛知名人物。 作为一名球员，他曾效力于申花队。 退役后，他执教中远7年，创造了中国足球执教俱乐部时间最长的纪录。 如果不是2003年的假球事件，他或许已经带领中远夺得甲A冠军，成为中国夺得顶级联赛冠军的最年轻教练。

虽然不再执教职业球队，但成耀东并没有闲着。 他的荣誉清单很长——他带领球队连续两届全运会夺得男子U20金牌。 拥有丰富的顶级联赛执教经验，带领青年队成绩突出。 两届全运会冠军队的大部分球员现在都效力于上海上港队。 如果上港想要寻找本土主帅，成耀东无疑是最佳人选。 不过，他本人表示，自己还没有收到执教邀请。

作为本土教练中的佼佼者，成耀东认为，与非顶级外籍教练相比，水平其实相差不大。 “在与世界级教练一起工作的过程中，我发现我们本土的教练非常擅长实战。 一点也不落后于国外。 说实话，20世纪60年代、1970年代、1980年代、甚至1990年代的中国足球可以说是与世界水平同步的。”

至于为何能够全身心投入青训，成耀东直言这是他对足球的热爱，“如果你热爱它，能耐得住寂寞，那不是问题，我很乐意这样做。职业球队平台高，影响力大，在这一点上，青年队的平台差距有点大，但是如果取得一些成绩，带领好这批球员也是很有影响力的，因为这个年龄段的球员非常有影响力。 “在他们的人生中很重要。如果你有好的成绩，这将对他们的职业发展有很大的帮助。”

◆《足球》：本赛季正式结束，球队放假。 这段时间你在忙什么呢？

成耀东：我现在忙于青少年足球。 中国足协近期组织了“名家俱乐部”项目。 这是足协对青少年足球发展的战略部署。 我们的目标是打造一支年轻化的团队。 段氏的“精英团队”、“成名团”肩负着了解和培养这些精英球员的重任。 前段时间，我作为“名人团”的一员王赟 足球，在武汉停留了10天，从全国各地挑选了2005年出生、现年12岁的精英球员。

◆您认为名宿联赛的本次活动对于上海乃至全国足球运动的发展有哪些深远的意义？

名人群体的意义是巨大的。 其意义在于更深入、更广泛地弘扬足球文化和足球传统。 名人团体的成员主要是中国足球界颇有造诣的前辈。 他们都在20世纪60年代、1970年代和1980年代的中国足球史上留下了印记。 如今，这些名人深入基层，弘扬和普及足球文化，与年轻一代分享自己的亲身经历。 这样做的意义是不言而喻的。

◆您现在还在上海足协担任职务，担任主管运动员的执行委员会委员。 你具体负责什么？

怎么说呢，因为我以前从来没有从事过这种工作，但毕竟我是一名运动员，我也了解过。 这个执行委员会的职位在国际足联和中国足协都有，但亚足联没有。 成立上海足协运动员委员会的目的是保护和帮助运动员。 所有从事足球运动并在上海足协注册的运动员，包括青少年运动员和业余运动员，均受到该委员会的保护。

例如，运动员在保险、学业、训练、比赛等方面遇到问题，可以向运动员委员会寻求帮助。 不过，大家都理解，委员会和工会之间是有区别的。 委员会提供的帮助是基于政策和规则的。 例如，运动员委员会将发布相关规定，要求业余比赛的组织者为参赛运动员购买相关保险。 ，或者要求比赛场馆管理人员具备急救软硬件设施等等。

◆接下来的工作安排是什么？

这周我要去汉堡学习，主要是了解高级俱乐部的青训以及俱乐部的管理。

◆《足球》：众所周知，程教练，您是中国职业足球领域执教球队时间最长的主教练。 你是怎么做到的？

成耀东：这其实有很多原因。 2002年底，我结束了球员生涯的最后一个赛季，并宣布退役。 退役后，我先去国际足坛担任了几个月的助理教练。 2003年，联赛前五轮比赛结束后，由于非典的影响，联赛暂停。 国际外教（勒罗伊）暂时回国王赟 足球，出于对疾病的恐惧，他不敢再回来。 于是，队主决定让我来，先尝试带队打比赛。

这次暂停的时间比较长。 在我的印象中，已经有两个多月了。 外教再也没有回来，俱乐部也终止了他的合同。 当时从外面聘请教练并不容易，所以我只好硬着头皮继续执教。 没想到我带队的表现还不错，反正也是名列前茅的。 直到年底，国际队仍在争夺冠军。 到了2004年，俱乐部对我表示了高度认可，我的续约也就水到渠成了。 。

今年，国际队在外援方面的投入并不大，但在我的带领下，球队仍然取得了联赛第三名的成绩； 2005年，国际队计划将主场从上海迁至陕西。 之后，引援投入也放缓了不少，当年的成绩还不错，处于联盟中游水平。

2006年，球队落户陕西西安，球队更名为中鑫。 其实今年我有机会留在上海工作，但我对这个团队是有感情的。 我在中远时期就已经是球员了。 为球队效力后，我决定跟随他前往西安继续执教。

说实话，2006赛季很艰难。 球队搬到了一个陌生的城市作为主场。 无论是文化还是其他方面，球队的教练员和运动员都必须重新开始，适应新的环境。 这并不容易。 好在功夫不负有心人，我们队最终赢得了西安球迷的认可和支持。

由于所有权变更，我当时还担任俱乐部总经理，帮助球队顺利完成过渡。 接下来，我在陕西担任了三年的主教练和总经理。 要知道总经理和主教练的角色和任务是有很大不同的。 这三年确实很累。 后来觉得太累了，终于在2009年辞职了，决定休息一下，照顾家人。

◆是不是因为当时的联赛环境对于本土教练来说比较宽松？

不不不，当时的中国足球对于本土教练的要求也是非常高的。 不过，当时俱乐部投入的资金规模并没有现在这么大。 但如果你回顾一下当年的国内足坛，就会发现当时的俱乐部对于本土教练的要求也是非常高的。 我们职业联赛的发展道路是曲折的。 在某些阶段，本土教练占据主导地位，但也有时期是外籍教练占据主导地位。 两股势力的对抗总体上是平衡的。

但现在，杨帅显然占据了更大的优势。 现在俱乐部投入了更多的资金，他们更愿意聘请外籍教练来执教球队。 但我认为我们还没有找到一条有中国特色的足球发展道路。 中国足球的发展仍处于初级阶段。 无论是外籍教练还是本土教练，这个人都必须对足球，尤其是中国足球有很深的了解。

目前，我们在选择教练方面有点像其他人。 当我们看到其他球队使用外籍教练时，我们球队也会聘请外籍教练。 当我们看到大家都改用本土教练的时候，我们也会聘请本土教练。 中国职业足球从甲A联赛到中超联赛的历程相当曲折。 回想1999年，当时我在申花队踢球，球队请拉扎罗尼担任主帅。 拉扎罗尼是1998年带领巴西队打进法国世界杯的主教练，他的水平确实很高！

当时，也有不少外籍教练在中国执教。 他们有的执教过韩国国家队，有的执教过前南斯拉夫国家队。 毫无疑问，上述外籍教练能够给本土教练乃至中国足球带来很多先进的足球理念。 此外，职业足球作为一项竞技运动，与其他行业有很大不同。 因此，无论聘请本土教练还是外籍教练，都要有的放矢，有所重视。 你不能一邀请就雇用某人，一走就走。

◆《足球》：作为本土教练，您认为自己与外籍教练相比有哪些优势和劣势？

成耀东：这几年我更多地从事全运队和青年队的工作。 我也接触过很多俱乐部，学到了很多国外先进的足球理念。 在我看来，教练水平并不是中外足球差距的重要因素。 中外足球真正的差距在于训练问题。 但最大的区别是在理论上！ 而这不是教练一个人能解决的。

理论是一个体系。 国外的这个体系比我们更完善，而且比我们更善于理论联系实际。 例如，教练给学生上课时，在讲解一些技术、战术、体能等训练内容时，国外用理论方法进行验证，证明这种方法是好的、可取的。 ，并且理论可以被细化，例如分割一个动作并向学生解释为什么他们应该这样做。

反观中国，由于缺乏理论支撑，不如前者详细，向学生传授知识变得相对困难。 学生只知道是什么，却不知道为什么会这样。 这也是我理解的中国足球远远落后于国外足球的原因之一。

我在国外留学的时候，去了德国足协、荷兰足协，还有很多国家的俱乐部，他们都给我们讲过课。 我最大的感受是，我们的教练在专业技术和理论方面与国外教练相比还有相当大的差距。 至于实战水平，我们的教练确实不比国外的教练差。

在与世界级主教练合作方面，我国本土教练的实战水平并不落后于国外。 说实话，20世纪60年代、1970年代、1980年代、甚至1990年代的中国足球可以说是与世界水平同步的。 事实上，直到近十年，我们才真正显现出我们的落后。 正是在过去的十年里，欧洲足球在理论发展上取得了长足的进步。 以前他们和我们一样，专业技术理论薄弱。

不久前，我在上海上了一堂课，由一位荷兰专家授课。 他比我小几岁，但他18岁的时候并没有选择职业足球的道路。 相反，他在荷兰的一个地区业余足球俱乐部踢球。 后来他上了大学，专攻体育健身。 据他介绍，1997年、1998年这段时间，欧洲足坛并不太注重体能。 同一时期，在国内，我们也有职业联赛。 当时，无论是国内还是国外，对职业体能的了解都是零。

他学习的时候，欧洲没有大学有这个专业，所以这位专家是自学成才的。 他研究了大量的身体数据，观看视频，特别关注球员的跑步距离和能量消耗。 他只是花了一两天的时间看比赛视频，盯着某个特定的球员，关注他的跑步和冲刺，计算每一段的距离。 这确实是非常费力的事情，然后计算出玩家在一场比赛中所消耗的能量。 。 现在看来，这种计算方法是相当落后的。

荷兰是欧洲乃至世界上第一个研究运动员体能的国家。 为了发表这方面的文章，这位专家走遍了整个欧洲，最后找到了利物浦，因为那里有一位教授研究类似的领域。 他请求教授配合，最终以教授的名义发表了论文。 论文发表后，得到了荷兰足协的认可，并聘用了他。 当时他只有23岁。 然后，他开始给里杰卡尔德这样的顶级教练授课。 当时里杰卡尔德刚刚挂靴，正在荷兰国家队执教。

回想起来，这段时间我们都在做什么呢？ 但他们在这方面却大大超过了我们！ 经过十几年的积累，我们和他们的差距可想而知！

2003年，当我第一次接任国家队主教练时，我更加关注体能问题。 当时足协经常发放一些这方面的学习资料，主要来自日本。 每年年底，日本足协都会发布一份文件，总结今年日本足球的发展情况。

在2003年发行的这份文案中，有一篇文章谈到2002年日韩世界杯日本队为何进入16强？ 日本职业足球联赛是1993年开始的，我们是1994年，大家都差不多。 但为何经过近十年的努力，日本国家队能够进入16强，并且在亚洲杯上两次夺冠。 我觉得这篇文章非常重要！

我们要学会总结：为什么我们的足球过去不能进步？ 未来我们的足球将如何进步？ 总结真的很重要！ 竞技体育需要理论与实践相结合，欧洲、日本、韩国在这方面做得非常好。 他们在实践中的经验最终得到了理论的支持，进而让运动员吸收和接受。 这也是我们的短板。

吴金贵带队夺冠，朱炯回归，鲁能现已聘请李霄鹏，多名中国本土教练重回一线岗位。 程教练怎么看待这种现象呢？

这个过程现在也不是新鲜事了。 中国足球职业化这么多年，中国教练有起有落，这也是正常现象。 这几年，外教一直在中超一线执教。 随着各俱乐部对足球和外教有了更深入的了解，各支球队也对本土教练有了新的认识。 今年或者未来两年，将会有中国教练。 去前台。

◆放眼中超，现在也有比较优秀的本土教练，比如吴金贵。 将他与波耶特等外籍教练相比，两者差距是否很大？

在我看来，国内教练和非顶级国外教练的水平并没有太大区别。 至于世界级的顶级教练，只是一群人，数量并不多。 这些顶级教练不是一次而是多次用冠军证明了自己的能力，他们确实是独一无二的。 这些人很少见！

◆《足球》：有消息称您可能执教上海上港。 这是真的？

成耀东：不不，我还没有收到这个通知，我真的不知道。

◆如果是真的，你愿意接手球队吗？

当然。 对于一个教练来说，他必须向更高的平台发展。 执教一线队是每个教练的更高目标。 上港是一支非常优秀的球队。 团队无论是环境还是氛围都非常好，而且也非常强大。 遗憾的是，本赛季他们没有夺冠，但下赛季他们一定会争夺冠军。

◆作为一名球员，您主要效力于申花队。 作为教练王赟 足球，您曾执教过中远集团、申鑫集团。 现在你在上海上港。 是什么让您始终选择上海这座城市？

我认为这很简单。 作为一名球员，我已经在上海呆了很长时间了。 作为一名足球运动员，我在上海可以说是比较被认可的。 另外，我转行当教练之后，我觉得我的教练团队的成绩也是相当不错的，这是有目共睹的。 能够连续7年在团队中工作，也能从侧面体现我的工作能力。

出国留学后，我选择了青少年足球，并取得了一定的成绩，获得了两次全运会冠军。 事情就这么简单，体育是冠军评英雄，用成绩说话，而且不只是一两个冠军，是从综合方面评价的。

◆带领青年队和一线队有什么区别？

有一个很大的问题，那就是优秀的球员。 近年来，优秀的年轻球员越来越少。 总的来说，优秀的球员越来越少。 比如王云、于海这样的球员，现在就很难找了。 王云19岁开始踢中超，于海17岁开始踢中超。我们现在最大的问题是，优秀的后进生越来越少，而且形势依然严峻。严肃的。 衡量一个地区一项运动的竞技水平，必须看顶尖运动员的水平。

那么现在我们有可以自信地征战欧洲主流联赛的球员了吗？ 你也知道答案。 回到十年前，我们欧洲有五到十名优秀的运动员，像谢辉、孙翔……他们可以参加比赛，有的是主力，有的是主力替补。 但在我看来，这并不完全是球员本身的问题。 现在的年轻球员都非常努力。 更多的是行业管理者、教练员、青年教练的问题。 我们应该做更细致的工作。

这项工作主要涉及两个方面，一是竞赛体系，二是训练体系。 如何让更多有才华的球员进入这个行业，进入足球场后如何培养他们变得更好，这就是我们要做的！

◆《足球》：现在足球环境变好了，为什么球员们不如前辈呢？

成耀东：没有这样的事情。 今天的玩家10年前就进入了这个行业。 那时我们的水平是最差的。 2004年、2005年、2006年是中国足球的最低谷时期。 当时的足球界充斥着假赌博、敲诈勒索等各种负能量，家长不愿意让孩子学踢足球。 当时正在学习足球的球员们在如此混乱的环境下无法静下心来专注于足球。 这样一来，即使是再优秀的青少年，如果没有好的导师和良好的足球教育，也无法成为优秀的运动员。

我们现在能做的就是尽可能的帮助他们提高水平，但是难度很大。 现在，我们的国青、国奥、成年国家队都因为基础没有打好而陷入困境。 我现在从事的青少年足球将是我未来十年的工作。 如果要评价我现在的工作，就需要考察2027年后我们各级民族品牌的表现。在我看来，现在的U12球员已经走上了正轨。 我相信，他们绝对比现在这群前辈更强。 我们的希望是十年后。

◆现在你专注于青少年足球，你的曝光度肯定不如你执教俱乐部一线队时。

就我个人而言，我不太喜欢暴露，哈哈哈。 每个人的想法和风格都不同。 我还是喜欢做一些真实的事情，不一定非得暴露。 带领好团队，培养更多优秀人才，我的追求就是这么简单。 如果我们能够在一个周期内为球队带来一些成绩，培养出几名优秀的青少年球员，我会非常满意。 至于其他的，我就不去想了。

◆全运会归来后，上港预备队在您的带领下取得了第三名的好成绩。 您如何评价？

从结果来看，还是很不错的。 上港预备队的成员主要由全运队队员组成，不像其他俱乐部有一线队成员。 另外，我对内容也很满意。 球员们在比赛中发挥得非常好。 虽然他们比对手年轻，但他们该有的一切都在比赛中得到了体现。 无论积分、进球数还是失球数，我们都是最好的。

最终，上港预备队落后冠军鲁能两分。 在我看来，预备队联赛需要改革，各个俱乐部都应该对这场比赛给予足够的重视。 预备队还算不上职业联赛，这就相当尴尬了。 比赛需要有合理、科学的安排，就像学校的班级一样，有课程表。 这不简单，比赛就应该这样。 预备队竞技平台有待更好搭建。

◆预备队中有一些人，比如魏震等人，能够在一线队站稳脚跟。

我为他们感到高兴。 看到他们已经在一线队站稳脚跟，并且未来有更好的发展，作为前教练，我当然为他们感到骄傲。 但一个球员的成长不仅仅归功于我。 他自己的努力更重要。 所有其他训练过他的教练也都有贡献。 每一步都不能落后。 我只是其中之一。 一条链接。

◆您对卫震有何评价？

这位1997年的小将曾担任上港一线队的中后卫。 其中的压力和难度可想而知。 一线队和预备队有很大不同，他的心态也会发生变化。 这个转变的过程需要积累，让他熟悉新的竞争环境，增加经验。 放眼全球，对于有奖杯要求的球队来说，他们的中后卫普遍都不算太年轻，年轻球员很难获得首发机会。 总的来说，卫震是一个相当不错的孩子！

◆《足球》：徐根宝董事又创办了崇明根宝足球俱乐部。 程导也在关注吗？

成耀东：徐导是中国足球的标志性人物，他新成立的俱乐部也是草根俱乐部。 在他的影响下，相信会有很多人在各方面给予他支持。 有这样的有能力、有名气的人，从事青少年足球训练，有志将业余俱乐部带入中甲联赛。 我认为这一点必须得到承认。 我认为，今后会有越来越多像徐主任这样的专家致力于这方面的工作。 参与的人越多，基础就越牢固，人才就会随之而来。

◆你认识徐带领的孩子们吗？ 如何看待他在中国的目标？

是的，我们的预备队在全运会上和他们交过手。 他们的成长模式也与武磊相似。 ，这个进球没问题，足球是一层层踢的。 随着全社会对足球运动越来越重视，业余俱乐部之间的竞争应该会越来越激烈。

◆2017赛季，上海上港在联赛中两次击败申花，但在足协杯中丢掉冠军，最终未能捧起奖杯。 作为教练您如何评价？

网上对此有很多评论。 有些原因是表面的，更深层次的原因我们可能不知道。 我想只有团队内部的核心人员才知道到底发生了什么，问题出在哪里。 无论一支球队的表现是好是坏，关键是尽快认识问题的症结，尽快稳定和反弹。

看看弗格森执教的曼联。 他在多个赛季都遭遇过低迷。 关键是弗爵爷懂得如何止住颓势并快速反弹。 恒大也是如此。 他们在过去的两年里经历了低迷。 这可能不是他们自己的问题，而是其他球队的问题。 看来他们遇到了低迷，失去了统治力。 但至少他们最终站稳了脚跟并反弹了； 或许不是他们在反弹，而是挑战者们一一跌落。 但恒大坚持了下来，我们倒下了，他们赢了。

◆现在的上海德比和你球员时期有什么不同吗？

总体来说，这场德比，我们应该更加关注竞技方面。 不要担心外面的事情，外面有太多的炒作。 其实只要场面好看，国内球员发挥好就足够了，德比一定会精彩。 白嘉骏首回合盯防浩克非常成功，值得称赞。 在足协杯的两场德比中，申花在防守方面得到了大量的训练。 他们从浦和身上学到了一些宝贵的东西，防守也做得很好！